Savoirs et polémiques
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 Jesus Camp

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Anna
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MessageSujet: Jesus Camp   Jesus Camp Icon_minitimeMer 25 Juil 2007 - 14:17

Ke profite de cette rubrique pour reposter le sujet sur Jesus Camp.
Doc sur les Evangélistes américains centrés sur des enfants qui participent à un "Camp de la Bible" durant lequel on leur inoccule la bonne Parole. Délires sectaires, scènes de transe collective, embrigadement à tout va, dénigration de la théorie de l'Evolution au profit de celle de la Création, diatribes anti-avortement, louanges à Bush...

Ca fait vraiment frois dans le dos...Le mouvement évangélique prend des facettes forts diffèrentes selon les pays:

-En Argentine ou à Cuba, il est plus une forme festive du christocentrisme
-En Allemagne, un mouvement très proche du protestantisme nouveau
-Aux Etats-Unis, il est une véritable secte, qui compte plus de 30 Millions d'adhèrents et dont le gouru se trouve actuellement à la Maison Blanche.

Avec une armée de petits soldats prêts à aller défendre le Christ face aux musulmans notamment, dont ils louent les principes inculqués dès le plus tendre âge, parcequ"[ils] détiennent la Vérité"...

Il y a certains jours où je ne comprends décemment pas les optimistes!
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MessageSujet: Re: Jesus Camp   Jesus Camp Icon_minitimeMer 25 Juil 2007 - 14:47

Ah oui je l'ai vu ce truc!!! C'est un truc de malade!!!

C'est des pentecôtiste si ma mémoire est bonne.

Le pire c'est le passage sur la repentance d'avoir lu Harry Potter, qui est considéré comme un ennemi de Jésus..

c'en est d'un fanatisme abasourdissant, qui rappelle que le fascisme religieux n'est pas le monopole d'une religion en particulier, que la manipulation sur les enfants à encore de beaux jours devant elle, et que les collusions entre mouvements extremistes religieux et gouvernement n'est pas une fable au pays de la "democratie"

Un truc de malade, je disai...
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MessageSujet: Re: Jesus Camp   Jesus Camp Icon_minitimeJeu 26 Juil 2007 - 1:25

Après avoir lu ça, j'ai envie d'aller coucher, comme Jesus, lol.
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MessageSujet: Re: Jesus Camp   Jesus Camp Icon_minitimeSam 28 Juil 2007 - 21:04

Il n'est pas besoin d'aller jusqu'aux USA :

http://www.daserv.net/dabot/dabot.php5?dm=16GmmT7nUrSpW4LNR
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MessageSujet: Re: Jesus Camp   Jesus Camp Icon_minitimeLun 30 Juil 2007 - 13:22

Oui, effectivement! Ils sont bien givrés je trouve!

Mais bon, en france cela reste quand même anecdotique... et la collusion avec les instances gouvernementale encore loin d'être effective!
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MessageSujet: Re: Jesus Camp   Jesus Camp Icon_minitimeLun 30 Juil 2007 - 13:28

Qu'est-ce que le gouvernement vient faire là-dedans ?

Ce n'est pas parce que Bush est un évangéliste qu'il faut croire que l'évangélisme est la fabrication d'un gouvernement.
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MessageSujet: Re: Jesus Camp   Jesus Camp Icon_minitimeLun 30 Juil 2007 - 13:38

beh regarde "Jesus camp"...
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MessageSujet: Re: Jesus Camp   Jesus Camp Icon_minitimeLun 30 Juil 2007 - 14:20

Il n'y a pas de lien.
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MessageSujet: Re: Jesus Camp   Jesus Camp Icon_minitimeLun 30 Juil 2007 - 14:21

C'est un doc long-métrage...
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MessageSujet: Re: Jesus Camp   Jesus Camp Icon_minitimeLun 30 Juil 2007 - 16:39

Et alors ? Il suffit que de zélés téléspectateurs en aient mis des extraits sur You Tube.

De toute façon une page écrite est préférable à une vidéo car on peut en faire des citations.
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MessageSujet: Re: Jesus Camp   Jesus Camp Icon_minitimeLun 30 Juil 2007 - 17:48

partie 1 : https://www.youtube.com/watch?v=KC3jnQLj_zM
partie 2 : https://www.youtube.com/watch?v=GXWWOBcy_2o
partie 3 : https://www.youtube.com/watch?v=xhqXXtoarXM
partie 4 : https://www.youtube.com/watch?v=HQR9rUg1tLQ
partie 5 : https://www.youtube.com/watch?v=2APrz8sZU8E
partie 6 : https://www.youtube.com/watch?v=roHxibp2bAQ
partie 7 : https://www.youtube.com/watch?v=_U_kkNGyhcE
partie 8 : https://www.youtube.com/watch?v=EFeW0VPqBkU
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MessageSujet: Re: Jesus Camp   Jesus Camp Icon_minitimeLun 30 Juil 2007 - 19:18

Moi je n'aime pas mater les longs métrages sur Youtube, d'où ma réponse...
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MessageSujet: Re: Jesus Camp   Jesus Camp Icon_minitimeLun 30 Juil 2007 - 20:06

moi non plus en fait... Wink
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MessageSujet: Re: Jesus Camp   Jesus Camp Icon_minitimeMar 14 Aoû 2007 - 0:13

c'est pitoyable, vraiment incroyable comment on peux etre borné à ce point là

il est vraiment temps de voir que la religion organisé (TOUTES les religions) est la pire menace pour l'humanité..
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MessageSujet: Re: Jesus Camp   Jesus Camp Icon_minitimeMar 4 Sep 2007 - 13:24

Jordan a écrit:
Il n'est pas besoin d'aller jusqu'aux USA :

[url=http://www.daserv.net/dabot/dabot.php5?dm=16GmmT7nUrSpW4LNR
http://www.daserv.net/dabot/dabot.php5?dm=16GmmT7nUrSpW4LNR[/quote[/url]]

Cela n'a absolument rien à voir avec le "Jésus Camp" ; le docu que tu nous montre est davantage une sorte de club hippiesque catho qui ne fera pas de mal à une mouche.
Je connais assez ce genre de communautés et là le docu nous manipule magnifiquement en ne nous montrant qu'une de leurs séance de prières. En réalité, ces communautés désirent seulement vivre dans la paix et la sérénité (un cocon quoi).

Citation :
il est vraiment temps de voir que la religion organisé (TOUTES les religions) est la pire menace pour l'humanité..

Franchement, t'as pas trouvé plus con à dire ? Désolé d'être direct mais c'est lassant ce genre de remarque particulièrement stupide.

PS: La religion organisée est un pléonasme.
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MessageSujet: Re: Jesus Camp   Jesus Camp Icon_minitimeMar 4 Sep 2007 - 15:59

Savinien a écrit:

Franchement, t'as pas trouvé plus con à dire ? Désolé d'être direct mais c'est lassant ce genre de remarque particulièrement stupide.

PS: La religion organisée est un pléonasme.

T'inquietes Sav', ta franchise me plait plutot Smile

Je tiens juste à preciser que je distingue religion et foi...
Autant la foi en Dieu (ou autre chose d'ailleurs), ne me pose aucun probléme et je respecte, ce sont des opinions et convictions personnelles, autant la religion (organisée, certes un pleonasme mais c'est pour bien distinguer de la foi, qui est en fait en quelque sorte une religion personnelle) me pose un gros probléme en tant que structure organisée et directrice de conscience et fondatrice de dogmes et donc génératrice de dogmatisme! La religion rassemble les personnes de même conviction certes, mais par suite à la facheuse tendance à diviser les personnes d'obédience différentes...C'est dans ce sens que je la trouve dangereuse au point de vue sociétal, car elle est automatiquement génératrice de tensions...d'autant plus que le pays est moins laïc...

Par conséquent je ne pense pas que ma remarque soit si stupide malgré son ton laconique et elle traduit de facon condensée et forcément un peu caricaturale, mais pas moins pertinement ma pensée profonde... Je n'aime pas la religion en tant que structure organisée et c'est aussi mon droit Wink
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MessageSujet: Re: Jesus Camp   Jesus Camp Icon_minitimeMar 4 Sep 2007 - 16:34

Heu Anarchie, ce n'était pas ta remarque mais celle de Beast Wink Et pis tu sais que je t'aime Laughing


Plus sérieusement, je ne trouve pas la réponse que tu viens de poster stupide mais la bête et classique assertion tenant en une phrase.

C'est parfaitement ton droit de ne pas aimer la religion (tout comme d'être athée ou raëlien).
Je rajoute même qu'il me semble logique que tu n'aimes pas la religion ... Ton pseudo n'est pas anarchie pour rien !

Mais ce qui m'énerve prodigieusement dans ce poncif laconique c'est justement qu'il est devenu lui aussi un dogme. Et un dogme dans le sens premier càd qui doit être accepté dans son entièreté sans discussions possible.
Alors que dans la réalité (et la je ne parle que de la religion catho), ce jugement hâtif est des plus erroné.
d'abord l'on doit tenir compte d'un contexte historique, d'une rationalité qui fut tout à fait différente et qui depuis la nuit des temps, intégrait la religion à un point tel que vouloir condamner cette même religion revient à condamner la société dans son ensemble.
Ensuite, toujours pour les cathos, on prête à tort, sous prétexte que cette religion est partie intégrante de la société, un pouvoir à ses représentants qu'ils n'ont jamais eu.

L'indépendance , si je puis dire, de l'élément religieux est tout à fait neuf danbs l'histoire (enfin je pense).

Mais bon, de la façon dont tu critiques la religion, tu commets (à mon sens) un fameux oubli ! tu me laisses à penser que tu prends la religion comme une idéologie, un parti bien organisé et donc ... Pourquoi dans ce cas se limiter à la seule religion ?
Citation :
structure organisée et directrice de conscience et fondatrice de dogmes et donc génératrice de dogmatisme!
Combien n'en retrouve t'on pas sous leur forme laïque et bien plus nocive ajd ?
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MessageSujet: Re: Jesus Camp   Jesus Camp Icon_minitimeMar 4 Sep 2007 - 17:06

Savinien a écrit:
Heu Anarchie, ce n'était pas ta remarque mais celle de Beast Wink Et pis tu sais que je t'aime Laughing

Ah oui effectivement!!! Embarassed je croyais que c'était moi qui l'avait ecrite celle la...d'ailleurs honnetement je l'ai deja ecrite par le passé et pas qu'une fois, d'ou la meprise!!! Désolé Beast pour cette appropriation malencontrueuse!



Citation :

Mais bon, de la façon dont tu critiques la religion, tu commets (à mon sens) un fameux oubli ! tu me laisses à penser que tu prends la religion comme une idéologie, un parti bien organisé et donc ... Pourquoi dans ce cas se limiter à la seule religion ?

En fait parce qu'on parlait ici de la religion, (j'évite les HS autant que faire se peut), mais je te rassure, ce n'et pas la seule association "dogmatique" qui me herisse les poils...Elle me les herissent toutes pour être plus précis...
Je hais tous les apartheids Wink

Citation :

Combien n'en retrouve t'on pas sous leur forme laïque et bien plus nocive ajd ?

Pour la laicité, tu ne crois pas que c'est plutot ce qui est des tenants et des aboutissants de la "République laïque" qui est du domaine dogmatique? C'est à dire que c'est plus la république qui est génératrice de dogmes dit laics, que la laicité en elle-même?
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MessageSujet: Re: Jesus Camp   Jesus Camp Icon_minitimeMar 4 Sep 2007 - 18:00

Citation :
Pour la laicité, tu ne crois pas que c'est plutot ce qui est des tenants et des aboutissants de la "République laïque" qui est du domaine dogmatique? C'est à dire que c'est plus la république qui est génératrice de dogmes dit laics, que la laicité en elle-même?

Non non, je ne parlais pas de la laïcité mais de dogmatisme laïque ou plutôt non religieux généré par des idéologies politiques ou pire encore (dans le domaine de l'intelligence) à propos de certains sports ou autres évènements "culturels". Don't worry !
Mais effectivement la république française a elle aussi généré des "dogmes" comme toute institution du genre cependant, ce ne sont pas des "dogmes" fort dangereux !!!

enfin de toute façon, dans le genre, je ne suis pas très fan non plus !
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