| Au nom de la lutte anti terroriste | |
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Anna Desinhibé
Nombre de messages : 242 Age : 41 Localisation : In Between Dreams Orientation politique : Anarchiste en formation Scientifique, littéraire ou autres : : Littéraire jusqu'au bout des livres... Date d'inscription : 25/07/2007
| Sujet: Au nom de la lutte anti terroriste Dim 2 Sep 2007 - 13:50 | |
| - Citation :
- Des mouchards informatiques font débat en Allemagne
Par Pierre Rouchaléou (Journaliste) 12H30 02/09/2007
(De Berlin) Un projet de loi, actuellement en discussion, prévoit que la police puisse avoir recours à des virus «chevaux de Troie» secrètement envoyés dans les ordinateurs de toutes les personnes suspectées de terrorisme pour pouvoir ensuite en espionner le contenu et suivre les emails. Cette mesure provoque la colère des défenseurs des libertés publiques, qui y voient une grave menace sur la sphère privée et le secret de la correspondance. Faisant partie d?une future législation antiterroriste que voudrait promulguer les conservateurs (CDU/CSU), l?ébauche de ce plan a été confirmée vendredi dernier par le ministère fédéral de l?Intérieur, dirigé depuis 2005 par Wolfgang Schäuble (CDU), sans qu?aucune copie du texte de loi ne soit rendue publique ni qu?aucun détails techniques sur le fonctionnement du virus inquisiteur ne soient communiqués. Thomas Steg, le porte-parole d?Angela Merkel, a précisé que la chancelière approuvait ce texte en cours d?élaboration mais qu?elle s?attend "à des discussions difficiles avec ces partenaires de la coalition et les experts" avant son adoption par les deux Chambres. La presse, qui a publié des notes échangées entre les ministères de l?Intérieur et de la Justice, a levé le voile sur une partie du projet. Dissimulé dans un email anodin envoyé par un organisme public (mairie, poste, impôts, etc), le mouchard télématique devra s?installer clandestinement dans l?ordinateur du suspect. Dès que l?utilisateur se connectera au web, il se mettra discrètement en route. Le recours à cette technique de surveillance a soulevé de fortes critiques, tant par des syndicalistes policiers (GdP) que par des membres du parti social-démocrate (SPD), partenaire de la coalition au pouvoir. Ils jugent le projet d'autant plus attentatoire à la vie privée, protégée par la Loi fondamentale (la constitution) , que ce virus dénonciateur est dissimulé dans un email officiel. Pour le député Jan Korte (Die Linke), une telle mesure "va détruire la confiance que les Allemands ont dans leurs institutions démocratiques". "Plus personne ne va se fier à un email envoyé par un service de l?État par crainte que ce ne soit une man?uvre policière déguisée", a-t-il déclaré au Bundestag. Lors d?un récent entretien, le ministre de l?Intérieur Wolfgang Schäuble a reproché à ses détracteurs de mener un débat "complètement exagéré". Il a affirmé que cette méthode d?investigation ne serait mise en oeuvre que sous le contrôle d?un magistrat et qu'elle "ne concernerait qu?un petit nombre de cas isolés". Combien? "Une dizaine par an", selon Jörg Ziercke, le chef de la police criminelle fédérale (BKA) qui dénonce un débat "alarmiste" et qui "instille inutilement la peur". La BKA aurait mis au point des "chevaux de Troie" dénommés "keyloggers" (enregistreurs de frappe) qui pourraient pénétrer n?importe quel PC, Blackberry, Smartphone et Palmtop pour en surveiller les données. Ces technologies avaient commencé à être mises au point à l?époque où Otto Schily était ministre de l?Intérieur du gouvernement dirigé par le chancelier Gerhard Schröder mais elles avaient été stoppées par la justice, qui avait exigé, pour leur poursuite, une base légale. Hartmut Pohl, un expert de l?Institut allemand pour la sécurité des technologies informatiques (ISIS), a exprimé des réserves sur les chances de succès de ce plan. La plupart des groupes terroristes, a-t-il rappelé, maîtrisent suffisamment les technologies pour identifier et neutraliser les "chevaux de Troie" qui voudraient s?incruster dans un disque dur. À la différence des Etats-Unis, du Royaume-Uni ou de l?Espagne, l?Allemagne n?a pas eu à faire face à un attentat terroriste majeur, mais les autorités craignent un accroissement des menaces. Dans les semaines écoulées, les troupes allemandes stationnées en Afghanistan, ainsi que des expatriés, ont été la cible d?attaques suicides meurtrières menées par les Talibans, ce qui a obligé le gouvernement à augmenter le nombre de soldats (3000) déployés dans ce pays. Pour Stefan Kaller, aucun doute, "plus on attend, plus les risques augmentent".
http://rue89.com/2007/09/02/des-mouchards-informatiques-font-debat-en-allemagne Et une loi liberticide de plus au nom de la sécurité, avec tous les débordements et dérives que cela peut engendrer, comme aux USA quand 10 Millions d'américains ont protesté après avoir appris que leur vie privée était sous surveillance au nom du Bien. Moi je propose qu'on mette une caméra dans les chiottes de toute personne supposée être un bouletteux, au moins les choses seraient claires: "Tu fais quoi dans la vie? -J'observe de la merde"... | |
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pytheas Bon vivant
Nombre de messages : 409 Age : 48 Localisation : Massalia Orientation politique : Gauche Scientifique, littéraire ou autres : : Physicien Date d'inscription : 20/07/2007
| Sujet: Re: Au nom de la lutte anti terroriste Dim 2 Sep 2007 - 17:57 | |
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Aurélia Desinhibé
Nombre de messages : 256 Age : 61 Localisation : Sud Ouest Orientation politique : Droite Scientifique, littéraire ou autres : : autres Date d'inscription : 11/08/2007
| Sujet: Re: Au nom de la lutte anti terroriste Dim 2 Sep 2007 - 18:41 | |
| - Citation :
- comme aux USA quand 10 Millions d'américains ont protesté après avoir appris que leur vie privée était sous surveillance au nom du Bien.
Moi je propose qu'on mette une caméra dans les chiottes de toute personne supposée être un bouletteux, au moins les choses seraient claires: "Tu fais quoi dans la vie? -J'observe de la merde"...
Au nom du terrorisme on se donne tous les pouvoirs. Busch a de nouveau fait une loi qui donne la permission de saisir les biens d'une personne qui serait supposer être terroriste | |
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Anna Desinhibé
Nombre de messages : 242 Age : 41 Localisation : In Between Dreams Orientation politique : Anarchiste en formation Scientifique, littéraire ou autres : : Littéraire jusqu'au bout des livres... Date d'inscription : 25/07/2007
| Sujet: Re: Au nom de la lutte anti terroriste Dim 2 Sep 2007 - 21:07 | |
| Alors il y a un paradoxe que j'aodre: nos sarkoystes sont pour ces lois, parceque "la racaille terroriste ceci, et la racaille terroriste cela". Mais au nom de la lutte contre les sus-dits terroristes, ils sont prêts à alièner leur liberté, qui est, selon eux, le but même de ces fous "d'Allah"... Ils font dans leur pantalon (le terrorisme a réussi une première fois), et en se privent tout consentants de leurs libertés (le terrorisme a réussi une seconde fois). Je me marre... | |
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pytheas Bon vivant
Nombre de messages : 409 Age : 48 Localisation : Massalia Orientation politique : Gauche Scientifique, littéraire ou autres : : Physicien Date d'inscription : 20/07/2007
| Sujet: Re: Au nom de la lutte anti terroriste Dim 2 Sep 2007 - 22:31 | |
| C'est ça être libéral consevateur. La liberté, c'est pour ceux qui ont du pognon. | |
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Anarchie Administrateur
Nombre de messages : 944 Age : 45 Localisation : 93800 - Epinay sur seine Orientation politique : Anarchisme Scientifique, littéraire ou autres : : Scientifique Date d'inscription : 20/07/2007
| Sujet: Re: Au nom de la lutte anti terroriste Lun 3 Sep 2007 - 15:18 | |
| le débat concernant les puces de reconnaissance implantées sous la peau à la naissance, n'a jamais été aussi proche... et aussi menacant! | |
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Savinien Timide
Nombre de messages : 74 Age : 42 Localisation : Bruxelle Orientation politique : Gloupiste Scientifique, littéraire ou autres : : littéraire Date d'inscription : 25/08/2007
| Sujet: Re: Au nom de la lutte anti terroriste Lun 3 Sep 2007 - 19:31 | |
| Attendez un peu avant de crier au loup ! Il n'y a absolument rien de nouveau et surtout pas un "accroissement" des actes libertiçides du gouvernement mais simplement une volonté d'ajuster le code au progrès des nouvelles technologies.
Cela fait belle lurette que la police, après avoir été agrée par un magistrat, peut écouter les conversations téléphoniques d'un suspect ou placer des mouchards, le prendre en filature etc. Avec l'aparition d'Internet et des mails, un flou juridique c'est créé qu'il convient de résorber.
Perso pour moi, vous vous faites mousser pour rien car primo, je considère cet article comme du vent : le projet de loi n'y est pas clairement décrit et secundo, comme expliqué plus haut ; rien de neuf sous le soleil.
De toute façon, les USA et la GB disposent d'un joli petit arsenal de moyens pour filtrer une quantité impressionnante de mails et ce sans aucune surveillance ni cadre juridique. Ha oui j'oubliais, ce ne sont pas les états qui maintiennent cette peur du terrorisme mais la presse car finalement c'est juteux !!! | |
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Anarchie Administrateur
Nombre de messages : 944 Age : 45 Localisation : 93800 - Epinay sur seine Orientation politique : Anarchisme Scientifique, littéraire ou autres : : Scientifique Date d'inscription : 20/07/2007
| Sujet: Re: Au nom de la lutte anti terroriste Lun 3 Sep 2007 - 19:41 | |
| - Savinien a écrit:
Ha oui j'oubliais, ce ne sont pas les états qui maintiennent cette peur du terrorisme mais la presse car finalement c'est juteux !!! Que la presse y participe, c'est pas negligeable.. Mais je ne crois pas que ce soit la presse qui declenche les plans vigipirate, la mefiance securitaire des aeroports, ni même elle qui ecrit les discours du president americain.... car c'est bien les etats qui alimentent indirectement la presse dans ce domaine, justement parce que c'est juteux... Il ne faut pas être naif, quel etat n'a jamais joué sur nos peurs pour assoir sa domination? | |
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Savinien Timide
Nombre de messages : 74 Age : 42 Localisation : Bruxelle Orientation politique : Gloupiste Scientifique, littéraire ou autres : : littéraire Date d'inscription : 25/08/2007
| Sujet: Re: Au nom de la lutte anti terroriste Lun 3 Sep 2007 - 19:55 | |
| En fait j'ai plutôt l'impression quye c'est un cercle vicieux : la presse fait du bruit autour du terrorisme, l'état prend des mesures pour rassurer etc. | |
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Anarchie Administrateur
Nombre de messages : 944 Age : 45 Localisation : 93800 - Epinay sur seine Orientation politique : Anarchisme Scientifique, littéraire ou autres : : Scientifique Date d'inscription : 20/07/2007
| Sujet: Re: Au nom de la lutte anti terroriste Lun 3 Sep 2007 - 20:14 | |
| C'est un peu ce que je voulais dire... L'etat sait très bien se servir du fait qu'il sait que la presse a besoin de "juteux"... ils sont complices, même inconsciemment.. même si je pense personnellement que ce n'est pas si inconscient que ca.. | |
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Savinien Timide
Nombre de messages : 74 Age : 42 Localisation : Bruxelle Orientation politique : Gloupiste Scientifique, littéraire ou autres : : littéraire Date d'inscription : 25/08/2007
| Sujet: Re: Au nom de la lutte anti terroriste Lun 3 Sep 2007 - 20:19 | |
| Fais quand même gaffe de ne pas tomber dans la parano non plus lol ! L'état n'a aucun avantage à chercher à contrôler la société et se transformer en un régime policier car justement nous sommes en démocratie et ce genre d'opérations coute de l'argent donc de facto l'état se rend compte qu'il risque d'entrainer des mécontentements un peu partout ... Et c'est pas bon pour les élections. | |
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Anarchie Administrateur
Nombre de messages : 944 Age : 45 Localisation : 93800 - Epinay sur seine Orientation politique : Anarchisme Scientifique, littéraire ou autres : : Scientifique Date d'inscription : 20/07/2007
| Sujet: Re: Au nom de la lutte anti terroriste Lun 3 Sep 2007 - 20:26 | |
| Ce n'est pas de la parano!!! Certes cela coute de l'argent..mais il ne faut pas oublier que ca en rapporte beaucoup aussi... aux industries... et donc à l'Etat... il suffit de regarder les profits que font de nombreuses sociétés travaillant dans le domaine de la sécurité aux etats-unis, pour se rendre compte que le sécuritaire fait vendre... et beaucoup... la peur fait vendre... | |
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pytheas Bon vivant
Nombre de messages : 409 Age : 48 Localisation : Massalia Orientation politique : Gauche Scientifique, littéraire ou autres : : Physicien Date d'inscription : 20/07/2007
| Sujet: Re: Au nom de la lutte anti terroriste Lun 3 Sep 2007 - 20:34 | |
| Et ca fait travailler les anceins hackers.
Ca va mon nanar ? | |
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Savinien Timide
Nombre de messages : 74 Age : 42 Localisation : Bruxelle Orientation politique : Gloupiste Scientifique, littéraire ou autres : : littéraire Date d'inscription : 25/08/2007
| Sujet: Re: Au nom de la lutte anti terroriste Lun 3 Sep 2007 - 20:40 | |
| - Citation :
- Ce n'est pas de la parano!!!
Lol j'ai dit !!! Rassures toi, je ne te prends pas pour un de ces excités du complots - Citation :
- Certes cela coute de l'argent..mais il ne faut pas oublier que ca en rapporte beaucoup aussi... aux industries... et donc à l'Etat... il suffit de regarder les profits que font de nombreuses sociétés travaillant dans le domaine de la sécurité aux etats-unis, pour se rendre compte que le sécuritaire fait vendre... et beaucoup... la peur fait vendre...
Oui mais bon les sociétés de sécu visent plutôt la protection contre le banditisme "classique" alors que contre le terrorisme, il n'y a véritablement que l'état qui puisse être engagé et il doit douiller en heures supp ! Mais il y a effectivement d'autres avantages (si je puis dire) à maintenir présente à l'esprit du citoyen la menace d'un hypothétique attentat terroriste : ça soude autour du gouvernement. On l'a bien vu avec les USA qui ont claironner sur tout les toits avoir démanteler une cellule projetant un attentat sur JFK airport. Pis foutre des bidasses plein les gares, ça montre que l'on est énergique (même si bon ça sert pas des masses)... suivez mon regard ! | |
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Anarchie Administrateur
Nombre de messages : 944 Age : 45 Localisation : 93800 - Epinay sur seine Orientation politique : Anarchisme Scientifique, littéraire ou autres : : Scientifique Date d'inscription : 20/07/2007
| Sujet: Re: Au nom de la lutte anti terroriste Lun 3 Sep 2007 - 20:52 | |
| - pytheas a écrit:
- Et ca fait travailler les anceins hackers.
Ca va mon nanar ? yep!! ca va!! pas trop dur la rentrée? c'etait aujourd'hui si je ne m'abuse? | |
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pytheas Bon vivant
Nombre de messages : 409 Age : 48 Localisation : Massalia Orientation politique : Gauche Scientifique, littéraire ou autres : : Physicien Date d'inscription : 20/07/2007
| Sujet: Re: Au nom de la lutte anti terroriste Lun 3 Sep 2007 - 22:03 | |
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Anarchie Administrateur
Nombre de messages : 944 Age : 45 Localisation : 93800 - Epinay sur seine Orientation politique : Anarchisme Scientifique, littéraire ou autres : : Scientifique Date d'inscription : 20/07/2007
| Sujet: Re: Au nom de la lutte anti terroriste Lun 3 Sep 2007 - 22:28 | |
| Tu m'etonnes, comme tu disais, double discours de proviseur!!! | |
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pytheas Bon vivant
Nombre de messages : 409 Age : 48 Localisation : Massalia Orientation politique : Gauche Scientifique, littéraire ou autres : : Physicien Date d'inscription : 20/07/2007
| Sujet: Re: Au nom de la lutte anti terroriste Lun 3 Sep 2007 - 22:38 | |
| Double collègues mignonnes aussi | |
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Anarchie Administrateur
Nombre de messages : 944 Age : 45 Localisation : 93800 - Epinay sur seine Orientation politique : Anarchisme Scientifique, littéraire ou autres : : Scientifique Date d'inscription : 20/07/2007
| Sujet: Re: Au nom de la lutte anti terroriste Lun 3 Sep 2007 - 22:41 | |
| Ah oui, moi c'est les stagiaires qui sont parties... | |
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pytheas Bon vivant
Nombre de messages : 409 Age : 48 Localisation : Massalia Orientation politique : Gauche Scientifique, littéraire ou autres : : Physicien Date d'inscription : 20/07/2007
| Sujet: Re: Au nom de la lutte anti terroriste Lun 3 Sep 2007 - 22:56 | |
| Dommage | |
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Anarchie Administrateur
Nombre de messages : 944 Age : 45 Localisation : 93800 - Epinay sur seine Orientation politique : Anarchisme Scientifique, littéraire ou autres : : Scientifique Date d'inscription : 20/07/2007
| Sujet: Re: Au nom de la lutte anti terroriste Lun 3 Sep 2007 - 23:01 | |
| Bon, il parait qu'il y a 3 nouveaux qui arriveront lundi... | |
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Pierre Timide
Nombre de messages : 26 Age : 33 Localisation : entre la belgique et le Liban Orientation politique : nationaliste arabe. Scientifique, littéraire ou autres : : totalement littéraire Date d'inscription : 23/08/2007
| Sujet: Re: Au nom de la lutte anti terroriste Mar 4 Sep 2007 - 0:24 | |
| Le terrorisme c est le Frankenstein ....On perd le controle de sa creature:o | |
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| Sujet: Re: Au nom de la lutte anti terroriste | |
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